flinter_ab: (Default)
[personal profile] flinter_ab
Дорогие мои, еще раз по поводу жуткого попрания свободы слова. Так, чтобы было понятно.

Итак, что у нас происходит сейчас.
Какому-нибудь условному Агошкову(тм), похожему на полено в фуражке, не понравился какой-то материал на каком-то сайте. Он возбуждает процедуру, в итоге суд в силу своей технической грамотности выносит решение о закрытии сайта целиком. А то и целого домена, на котором хостится этот сайт. Отсюда мы и имеем идиотские решения о закрытии, например, mail.ru, как указывал уважаемый [livejournal.com profile] sparcoman. То есть судебный запрет сайтов есть и сейчас, и действует он в большинстве случаев в самой извращенной форме.

Что будет теперь, я надеюсь.

Во-первых, вводится понятие сайта, страницы, владельца сайта, хостинг-провайдера, доменного имени и сетевого адреса. То есть судьям так или иначе проведен некоторый ликбез. Для позиции защиты это бесценно, потому что теперь можно оперировать понятиями, указанными в законе.

Во-вторых, внесудебный порядок закрытия доступа к информации вводится только для случае распространения детского порно, пропаганды наркотиков и призывов детям прыгать с крыши головой вниз.
И здесь обратите внимание на порядок: уполномоченный орган уведомляет хостера о включении доменного имени или универсального указателя страницы сайта (почувствуйте разницу) в реестр. Хостер должен уведомить владельца сайте в течение суток, и тот в течение суток с момента уведомления должен удалить указанную информацию. То есть владельцу сайта даются сутки для осознания. 
Если же не осознал, хостер обязан блокировать доступ уже к сайту. 
Если хостер не осознал, то блок идет уже на уровне операторов связи.

В-третьих, закон устанавливает, что прочие случаи внесения в реестр - только по судебному решению. 

То есть законом определяется, что блокирование доступа к странице или сайту происходит только на основании включения в реестр. И суд теперь не запрещает доступ к порталам, а вносит конкретную страницу в реестр. Дальше - см. порядок в пункте "во-вторых".

Теперь о провокациях и т.д. Привели пример, мол, кто-то начинает спамить в каментах фотографиями с голыми детишками, и хрен успеешь вычистить.
Ответ на это в уже действующем положении того же закона: п. ст.17. Читаем:

"3. В случае, если распространение определенной информации ограничивается или запрещается федеральными законами, гражданско-правовую ответственность за распространение такой информации не несет лицо, оказывающее услуги: 
- либо по передаче информации, предоставленной другим лицом, при условии ее передачи без изменений и исправлений;
- либо по хранению информации и обеспечению доступа к ней при условии, что это лицо не могло знать о незаконности распространения информации."


То есть принимаемые поправки в закон как раз ограничивают нынешний судейский произвол. Владельцам сайтов вручают инструмент, который позволяет эффективнее отстаивать свои права. Но нет, владельцы сайтов кривятся, что им запрещают порнуху с детьми показывать.

Date: 2012-07-10 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] e-xanax.livejournal.com
только для случае распространения детского порно, пропаганды наркотиков и призывов детям прыгать с крыши головой вниз

Как следствие, распространяется на кучу музла, книг и пр.

Date: 2012-07-10 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com
Художественная литература, музыка не попадает сюда. Речь идет об информации.
То есть конкретно детское порно, конкретные призывы к потреблению, в первую очередь скрытая реклама, и... вот тут я теряюсь, никогда не видел сайта, призывающего к самовыпиливанию.

(no subject)

From: [identity profile] e-xanax.livejournal.com - Date: 2012-07-10 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-10 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] licvidator.livejournal.com - Date: 2012-07-11 03:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-11 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neuymin.livejournal.com - Date: 2012-07-10 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-10 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2012-07-12 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-12 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2012-07-12 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-12 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2012-07-12 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-12 02:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-10 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sl-lopatnikov.livejournal.com
И слава богу. Если вы не сможете читать Ширянова - это только позитивно скажется на вашем интеллекте, замученном либерализьмом.

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-10 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sl-lopatnikov.livejournal.com - Date: 2012-07-10 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-10 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asharky.livejournal.com - Date: 2012-07-10 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitriy volk - Date: 2012-07-11 03:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-xanax.livejournal.com - Date: 2012-07-11 11:05 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-10 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com
Ох, проверьте пожалуйста пост, а то у меня френта порватая совсем:(

А по теме - я за.

Date: 2012-07-10 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com
вроде вычистил паразитные div

(no subject)

From: [identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com - Date: 2012-07-10 12:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-10 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] watchcat.livejournal.com
Спасибо за разбор и за дополнение.

Date: 2012-07-10 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
Респект! Перепост!

Date: 2012-07-11 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] universe-test.livejournal.com
Все эти красивые умственные конструкции разбиваются о суровую реальность:
чисто технически реализовать блокировку неугодного контента без существенного ущерба интернет-инфраструктуре страны невозможно.

(no subject)

From: [identity profile] asharky.livejournal.com - Date: 2012-07-11 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] universe-test.livejournal.com - Date: 2012-07-11 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-11 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] universe-test.livejournal.com - Date: 2012-07-11 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] murfen7.livejournal.com - Date: 2012-07-30 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asharky.livejournal.com - Date: 2012-07-11 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoly-v02.livejournal.com - Date: 2012-07-12 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] universe-test.livejournal.com - Date: 2012-07-12 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-12 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baspr.livejournal.com - Date: 2012-07-12 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-12 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baspr.livejournal.com - Date: 2012-07-12 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-12 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baspr.livejournal.com - Date: 2012-07-12 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] universe-test.livejournal.com - Date: 2012-07-13 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baspr.livejournal.com - Date: 2012-07-13 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baspr.livejournal.com - Date: 2012-07-13 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoly-v02.livejournal.com - Date: 2012-07-12 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] universe-test.livejournal.com - Date: 2012-07-13 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoly-v02.livejournal.com - Date: 2012-07-13 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] universe-test.livejournal.com - Date: 2012-07-13 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoly-v02.livejournal.com - Date: 2012-07-13 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] universe-test.livejournal.com - Date: 2012-07-13 10:20 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-10 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
Спасибо

Date: 2012-07-11 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] the-anonymi.livejournal.com
Частично согласен, в случае, когда хостер сотрудничает, ситуация может быть лучше, чем то, что есть сейчас (у меня еще большие сомнения по поводу вида и формы оповещения, ибо в законе на этот счет ничего не сказано, а значит контролирующий орган тут может проявлять дурацкую самодеятельность).
Но если мы рассмотрим ситуацию, когда хостеру пофиг на письма из какой-то там России, то получим кучу проблем, которые я описал тут - http://dbezgodoff.livejournal.com/1304.html

Date: 2012-07-11 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] timurrrr.livejournal.com
Только что хотел написать то же, что и по этой ссылке :)

Date: 2012-07-11 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] dim-off.livejournal.com
Браво, не каждый сможет убедить Онотоле - http://awas1952.livejournal.com/1392201.html :-)))

Date: 2012-07-11 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com
екарный бабай..

Date: 2012-07-11 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] vegall.livejournal.com
"В-третьих, закон устанавливает, что прочие случаи внесения в реестр - только по судебному решению."

Вообще, мне кажется наивно полагать, будто этот закон создавали для борьбы с порнографией, пропагандой наркотиков и прочими страшными вещами. Во-первых, это чисто технически невозможно: закроешь один порно сайт - тебе программно за два часа наклепают ещё десяток. То есть, это просто бесполезно. Во-вторых, и сейчас есть законы, позволяющие закрывать порно-сайты, но никто этим не занимается.
Это говорит о том, что закон придумали не для борьбы со Злом, а для затыкания оппозиционных дыр. Закачать порно на неугодный сайт - элементарно. Продержать его там пару суток и пожалуйста - нарушение закона. А дальше будут закрывать по добрым традициям справедливого российского суда - нарушая все возможные законы и сажая по самое небалуйся. Пара-тройка показательных дел - и не нужна будет никакая цензура и никакой контроль - воспитается самоцензурирование. Как известно - самый опасный вид цензуры.

Date: 2012-07-11 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com
Если оппозиционер не будет выкладывать СР, то этот закон ему только в плюс. Прочитайте абзац, следующий за процитированным Вами.

Date: 2012-07-11 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] yazuchy.livejournal.com
Я против какой бы то ни было цензуры в интернете. Соответственно против любых законов, эту цензуру вводящих.

Date: 2012-07-11 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com
так сложилось, что общество в большинстве своем против некоторых интересов отдельных индивидуумов.
Педофилы к этим индивидуумам относятся, поэтому усложнение им жизни большинством будет приветствоваться.

(no subject)

From: [identity profile] yazuchy.livejournal.com - Date: 2012-07-11 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-11 07:47 am (UTC) - Expand

From: [identity profile] yazuchy.livejournal.com - Date: 2012-07-11 07:55 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-11 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yazuchy.livejournal.com - Date: 2012-07-11 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-11 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yazuchy.livejournal.com - Date: 2012-07-11 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-11 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yazuchy.livejournal.com - Date: 2012-07-11 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yazuchy.livejournal.com - Date: 2012-07-11 07:46 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-11 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] sergeibp.livejournal.com
"внесудебный порядок закрытия доступа к информации вводится только для случае распространения детского порно, пропаганды наркотиков и призывов детям прыгать с крыши головой вниз."

Прямо вот ТОЛЬКО? И причём исключительно однозначной пропаганды и призывов?

Неплохо бы помимо понятий "сайта, страницы, владельца сайта, хостинг-провайдера" также ввести чёткие понятия "пропаганда", "призыв", да и "порно" - весьма размытый нынче термин.
Там где нету чётких стандартов, будет бардак (а в данном случае ещё и коррупция с произволом).

Date: 2012-07-11 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com
Я читаю то, что записано.
Пропаганда есть пропаганда, дефинировать, конечно, хотелось бы, спорить не буду.

(no subject)

From: [identity profile] sergeibp.livejournal.com - Date: 2012-07-11 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-11 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeibp.livejournal.com - Date: 2012-07-11 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baspr.livejournal.com - Date: 2012-07-12 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-12 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baspr.livejournal.com - Date: 2012-07-12 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-12 04:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-11 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] игорь лященко (from livejournal.com)
Тайная доктрина и теория Справедливого мира
Нельзя тупить дальше, ядерный дождик совсем не пожож на грибной. Миллионы/миллиарды одураченный пропагандой людей не понимают что, нужна удочка, а не кусок рыбы, который в современном мире все равно украдут, построив очередной мост в никуда (демократия...ссылку не вставить google в помощь "Журнал движения КАСоциализм")
Господа , занимаюсь продвижением теории Справедливое общество ( КАСС) , которая пошагово описывает единственный эволюционный механизм сохранения наших семей и цивилизации в целом, по итогам текущего кризиса, период котогого не годы или десятки лет, а тысячелетия. Лучше разбирайтесь и подгребайте в любой форме, но хотите удаляйте, баньте. Только не пишите глупости , что сообщение не в тему, у всех одна жизнь, даже если кто то из нас "отпропаганенный" считает иначе...

Date: 2012-07-11 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com
Я напишу глупость: сообщение не в тему.

Date: 2012-07-11 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] bible-man.livejournal.com
Там, среди прочего, в несудебном порядке также ограничивается доступ к ресурсам, описывающим способ самоубийства. То есть если я напишу в блоге, что после избиений в полиции, мой друг выбросился из окна, а ЖЖ откажется удалить мою запись, доступ к ЖЖ может быть закрыт.

Date: 2012-07-11 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com
Не способ, а призывы.

(no subject)

From: [identity profile] bible-man.livejournal.com - Date: 2012-07-11 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-11 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergyx.livejournal.com - Date: 2012-07-11 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-11 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wild-wolfman.livejournal.com - Date: 2012-07-11 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sardina-911.livejournal.com - Date: 2012-07-12 02:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bible-man.livejournal.com - Date: 2012-07-12 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wild-wolfman.livejournal.com - Date: 2012-07-13 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bible-man.livejournal.com - Date: 2012-07-14 09:11 am (UTC) - Expand

Ваш пост добавлен в сюжет

Date: 2012-07-11 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] besttodayru.livejournal.com
Уважаемый flinter-ab!

Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "Интернет бастует" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/447.html

Date: 2012-07-11 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] ankhin.livejournal.com
спасибо за разьяснения

Date: 2012-07-11 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] podlec.livejournal.com
а где сам текст закона?

Date: 2012-07-11 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com
В предыдущем псто ссылка.

Date: 2012-07-11 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ptitsarukh.livejournal.com
Боже. Кто-то всё же сперва прочитал текст, а уже потом стал высказываться. Я уже и не надеялся.
Спасибо, искреннее.

Date: 2012-07-12 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] old-extremist.livejournal.com
Любая порнуха, любые призывы, любые рецепты должны быть доступны всем желающим.
Государство - в топку.

Date: 2012-07-12 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com
слова не мальчика, но старого экстремиста

(no subject)

From: [identity profile] old-extremist.livejournal.com - Date: 2012-07-12 07:02 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-12 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com
уточните пожалуйста вот это:
То есть принимаемые поправки в закон как раз ограничивают нынешний судейский произвол. Владельцам сайтов вручают инструмент, который позволяет эффективнее отстаивать свои права

Я например нихрена не понял, как этот пункт ограничивает судейский произвол и какие-такие инструменты кому дает

Date: 2012-07-12 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com
Перечитайте пункт "в-третьих".
Сейчас суд закрывает домен. Больше не сможет.

(no subject)

From: [identity profile] ata-pin.livejournal.com - Date: 2012-07-12 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com - Date: 2012-07-12 02:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-12 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] skadder.livejournal.com
Так в проекте закона, к третьему чтению все по другому написано ...

Date: 2012-07-12 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com
Это второе. То, что к третьему анесено, еще не смотрел.

Date: 2012-07-13 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] baklan12.livejournal.com
Цензура была всегда. И всегда она была изборочной. Сегодня интернет наводнен порнографией но никто ее не спешит убирать. Она чиновников и депутатов устраивает. А ведь это противоречит законодательству РФ и является уголовным преступлением!

В основе диктатуры лежит желание узкой группы лиц обеспечить себя максимальной властью и неприкосновенностью. Все диктаторы как и их поклонники страдали различными формами психических заболеваний. Прежде всего -это шизофрения и паранойя. На языке церкви - это душевная болезнь именуется бесноватостью, одержимостью нечистой силой. Под влияние этой силы попадают люди увлекающиеся астрологией, властью, сектами, агрессией, насилием, и тд. Неслучайно, что все диктаторы всегда содержали кучу астрологов, магов участвовали в различных ритуалах.
Существует лишь одна форма управления-народовластие. Там где попрана свобода, неизменно царствует замешанный на паранойе и шизофрении криминал.

Date: 2012-07-13 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com
К лесу передом - плохо. К лесу задом - опять плоха. На вас не угодишь.

Profile

flinter_ab: (Default)
flinter_ab

February 2013

S M T W T F S
     12
3456789
101112131415 16
17181920212223
2425262728  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 6th, 2026 01:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios