flinter_ab: (Default)
[personal profile] flinter_ab
защита Pussy Riot просит вызвать в суд в качестве свидетелей президента, патриарха и Кураева

Есть подозрение, что адвокат тоже из креативного класса, и ему абсолютно пох на судьбу подзащитных.

Date: 2012-07-20 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] john5r.livejournal.com
гм. если в церкви пытаются устроить дискотеку, то надо вызвать милицию, чтобы прекратили хулиганство. или же решить проблему силами охранного предприятия

чем в этом плане церкви отличаются от, например, библиотек?

и к посетителям мечетей это тоже относится, впрочем, ждать, что в нашей стране будут отстаивать принцип светскости... не в этой жизни

Date: 2012-07-20 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-egr.livejournal.com
--чем в этом плане церкви отличаются от, например, библиотек?

а вы попробуйте подумать

Date: 2012-07-20 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] john5r.livejournal.com
это не ответ, это завуалированное хамство

Date: 2012-07-20 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-egr.livejournal.com
завуалированное хамство - ваш вопрос
я хоть и не верующий, но это понимаю

Date: 2012-07-20 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] john5r.livejournal.com
если понимаете, то аргументируйте
а если аргументов нет, то это уже вопрос веры, а не понимания

Date: 2012-07-20 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-egr.livejournal.com
"если надо объяснять, то не надо объяснять"
у человека либо есть это внутри себя, либо нет
это как объяснять человеку без чувства юмора смысл шутки

Date: 2012-07-20 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] john5r.livejournal.com
понимаю Вашу позицию. но в правовом государстве писаный закон должен превалировать над "внутри себя", не находите?

Date: 2012-07-20 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-egr.livejournal.com
не нахожу
если уж даже агностика от этого коробит, то что сказать о верующих?
и закон должен разруливать такие коллизии
поинтересуйтесь, что было бы за подобное с ними в той же Германии, например

Date: 2012-07-20 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] john5r.livejournal.com
в ветке комментариев видел упоминание про "до трех лет", но без пруфлинка. Так что было бы? Ссылка на немецком подойдет, языком владею.

"коробит" - это не правовой термин. Индуистов коробит от того, что я ем говядину. Меня надо посадить на три года? Я могу есть гамбургер в публичном месте для верности.

Date: 2012-07-20 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-egr.livejournal.com
--Индуистов коробит от того, что я ем говядину. Меня надо посадить на три года? Я могу есть гамбургер в публичном месте для верности.

не предёргивайте
это как если бы вы пришли жрать гамбургер в индуистский храм
кстати, не советую экспериментировать

Date: 2012-07-20 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] john5r.livejournal.com
ну, если уж проводить точную параллель - то, если бы pussy riot в одеяниях мясников сняли бы танец в индуистском храме.

уголовное преступление? увольте

Date: 2012-07-20 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] flinter-ab.livejournal.com
Вот и слово тут – хулиганство.
Библиотека не очень хорошее сравнение, потому как это все же не культовое сооружение. Здесь же был момент нарушения установленного обряда в культовом учреждении, где все формализовано и подчинено устоявшемуся порядку, ценному для большого числа людей. Формально это не преступление, если строго следовать УК, но де факто – хулиганство имело место быть. Грубо говоря, эта выходка оскорбила чувства верующих, для которых амвон (или как это правильно) – место священное.

Пруф на немецкие нормы я как-то давал, емнип, статья 166 их кодекса.

Date: 2012-07-20 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] john5r.livejournal.com
Да, 166я, спасибо http://dejure.org/gesetze/StGB/166.html

хулиганство было, нисколько не спорю. а уголовный состав не вижу.

немецкая статья, кстати, предусматривает наказание и за "надругательство над мировоззренческими убеждениями других лиц", а не только религиозными. По такой логике Всеволода Чаплина давно можно посадить в соседнюю камеру с пусси райот - за надругательство над лицами, уважающими здравый смысл.

Profile

flinter_ab: (Default)
flinter_ab

February 2013

S M T W T F S
     12
3456789
101112131415 16
17181920212223
2425262728  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 7th, 2026 07:15 am
Powered by Dreamwidth Studios